關(guān)注國(guó)際焦點(diǎn)，洞察世界風(fēng)云2023年伊始，中國(guó)迎來了首位到訪的外國(guó)元首。他和中國(guó)緣分可以追溯到49年前，當(dāng)時(shí)年僅16歲的他跟隨母親、時(shí)任菲律賓熊山一夫人伊梅爾達(dá)訪華親身參與了中菲外交關(guān)系的開。而半個(gè)世紀(jì)之后再次來到北，他已經(jīng)是菲律賓的現(xiàn)任總統(tǒng)他就是我們今天的對(duì)話嘉賓費(fèi)南德·馬科斯。再次來到北京他有怎樣的感受？此訪如何為方希望構(gòu)建的“好鄰居”“好戚”“好伙伴”的“三好關(guān)系注入新動(dòng)能？讓我們一起走近律賓總統(tǒng)馬科斯。王冠：費(fèi)迪德·馬科斯總統(tǒng)（昵稱“邦邦），歡迎您接受中央廣播電視臺(tái)《高端訪談》節(jié)目的專訪。科斯：感謝你們的邀請(qǐng)。王冠您第一次來中國(guó)的時(shí)候……馬斯：16歲。王冠：16歲您隨您的母親伊梅爾達(dá)訪問中國(guó)，到了中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人。您父親當(dāng)時(shí)任菲律賓總統(tǒng)。仔細(xì)想想，距您第一次訪華已經(jīng)過去了半個(gè)紀(jì)。如今作為總統(tǒng)再次來到中，都有哪些回憶和感觸？馬科：我對(duì)那次訪問還記憶猶新，遠(yuǎn)難以忘懷。我還記得當(dāng)時(shí)首訪問中國(guó)的情形。時(shí)任總理周來邀請(qǐng)我們?cè)L華。我們首先收了邀請(qǐng)，然后我們就計(jì)劃訪華我們不知道會(huì)發(fā)生什么，因?yàn)?1974年中國(guó)對(duì)自身的報(bào)道很少。我猾褱唯一的消息來源就是方國(guó)家的報(bào)道。我記得很清楚飛機(jī)降落的時(shí)候我們都很好奇我們都在向外張望，想看看外什么樣。馬科斯：在訪問結(jié)束，訪問團(tuán)的成員都覺得中國(guó)和律賓很相似。我們?nèi)チ撕芏嗟?，毛主席最后會(huì)見了我們。我得很清楚，當(dāng)時(shí)毛主席非常親。當(dāng)時(shí)我母親稱贊毛主席是一偉大的領(lǐng)袖。他說，不，我只一個(gè)老師。我母親說她年輕時(shí)也當(dāng)過老師，教過小孩子，他的經(jīng)歷很相似，相處得很好。時(shí)毛主席走路已經(jīng)需要人攙扶但他的頭腦非常清楚。這是一了不起的訪問。我媽媽很喜歡憶那次訪問，因?yàn)槊飨f話時(shí)候開始咳嗽并清喉嚨，我母把自己治喉嚨的藥給了毛主席我在桌子底下踢我母親的腳，訴她別給毛主席遞藥，也許他在服用其他藥物，吃這個(gè)藥可不合適。但是毛主席接過我母遞過去的藥就吃了，然后感謝我母親，他非常親切的。我那才16歲，我仍然不敢相信我有幸和毛主席同處一室。這個(gè)具歷史意義的重要時(shí)刻我永生難。王冠：您母親非常激動(dòng)。我到過您母親熱淚盈眶的畫面。科斯：是的。因?yàn)檫@對(duì)當(dāng)時(shí)的律賓來說極其重要，感謝周恩總理的盛情邀請(qǐng)和熱情款待，后見到了毛主席。之前我們只書本和新聞報(bào)道中讀到過這位大領(lǐng)導(dǎo)人的故事，那一次終于夠見到他。最重要的是，那次問為開啟兩國(guó)的外交關(guān)系奠定基礎(chǔ)，令人難以忘懷。王冠：統(tǒng)先生，您是中菲關(guān)系的開拓之一，在年僅16歲時(shí)訪問中國(guó)，這段早年經(jīng)歷給了您怎樣的史視角去看待后來的中菲關(guān)系馬科斯：首先，我最重要的經(jīng)之一就是見證了中國(guó)自1974年到現(xiàn)在2023年的發(fā)展，目睹了中國(guó)取得了巨大進(jìn)步。中共產(chǎn)黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人改變了中，中國(guó)在1974年還是一個(gè)農(nóng)業(yè)國(guó)家，現(xiàn)在的中國(guó)呰鼠一個(gè)經(jīng)強(qiáng)國(guó)，取得了非凡的成績(jī)。菲賓見證和參與了中國(guó)的發(fā)展歷，因?yàn)槲覀円呀?jīng)建立了外交關(guān)，并且雙方繼續(xù)在其他事務(wù)上行磋商。我一直非常關(guān)心菲中系的發(fā)展，原因很簡(jiǎn)單，因?yàn)?想知道在1974年我們奠定外交關(guān)系基礎(chǔ)之后，兩燭陰關(guān)系將何發(fā)展。我覺得菲中關(guān)系已經(jīng)現(xiàn)了跨越式進(jìn)展，我覺得雙邊系的發(fā)展不會(huì)放緩。我認(rèn)為未兩國(guó)只會(huì)加強(qiáng)和深化雙邊關(guān)系從上世紀(jì)70年代跟隨母親來到中國(guó)起，馬葌山斯親身參與、見了中菲關(guān)系的發(fā)展歷程，是中友好的建設(shè)者、支持者、推動(dòng)。當(dāng)選總統(tǒng)后，馬科斯在與中國(guó)家主席習(xí)近平的通話中表示菲律賓新政府將把菲中關(guān)系作外交政策重點(diǎn)方向。2022年6月，馬科斯出席第二屆“中菲相知獎(jiǎng)巫姑頒獎(jiǎng)典禮時(shí)，將中國(guó)為菲律賓“最強(qiáng)勁的合作伙伴。2022年10月底，馬科斯出席達(dá)沃-薩馬爾島跨海大橋開工儀式。這是菲魏書賓近期開工重要項(xiàng)目，由中國(guó)企業(yè)承建。2022年11月，亞太經(jīng)濟(jì)合作組織領(lǐng)導(dǎo)人非正式會(huì)伯服前夕，近平主席在泰國(guó)曼谷會(huì)見了馬斯總統(tǒng)。習(xí)近平指出，中方始從戰(zhàn)略高度看待中菲關(guān)系。馬斯表示，菲方期待同中方一道挖掘潛力，拓展基礎(chǔ)設(shè)施、能、農(nóng)業(yè)、人文等領(lǐng)域合作，構(gòu)更加穩(wěn)健和強(qiáng)勁的雙邊關(guān)系。冠：您的政府說，這次訪華將未來5到6年的中菲關(guān)系定下基調(diào)。此訪為雙邊關(guān)系定下了什樣的基調(diào)？您此行最重要的成是什么？馬科斯：包括中國(guó)在的世界上所有國(guó)家都在從疫情走出來。后疫情時(shí)代的伙伴關(guān)，包括中國(guó)、菲律賓和其他國(guó)建立的伙伴關(guān)系將助力全球的定?，F(xiàn)在的國(guó)際局勢(shì)讓人感到些困惑。此訪給我們提供了進(jìn)步加強(qiáng)雙邊關(guān)系的機(jī)會(huì)。即使國(guó)在南海的領(lǐng)土主張方面存在難和分歧，我認(rèn)為中國(guó)和菲律還是好朋友。好朋友之間也會(huì)分歧，但好朋友之間會(huì)直面問，通過友好、公平的協(xié)商解決題，找到互惠互利的方式。這我對(duì)未來關(guān)系的展望。1974年的訪問為兩國(guó)關(guān)系奠定了基，之后我父親出訪中國(guó)，兩國(guó)式建立外交關(guān)系。兩國(guó)的外交系具有非常堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，我們以進(jìn)一步發(fā)展這種關(guān)系。我認(rèn)這是中國(guó)和菲律賓未來關(guān)系發(fā)的方向。王冠：您提到的南海題長(zhǎng)期以來一直是雙邊關(guān)系的歧所在，但您一再說南海爭(zhēng)端應(yīng)該定義兩國(guó)之間的關(guān)系。雙南海議題磋商的最新進(jìn)展是什？馬科斯：我們經(jīng)常有交流，還沒有機(jī)制化。我可能也會(huì)借次訪華的機(jī)會(huì)向習(xí)近平主席建提高兩國(guó)的溝通層級(jí)。建議雙小組可以直接向本國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人報(bào)，我國(guó)小組的官員可以直接我匯報(bào)，中方官員直接向習(xí)近主席匯報(bào)。這樣我們就可以避任何潛在的誤解和錯(cuò)誤，確保勢(shì)不會(huì)升級(jí)，而是要平息事態(tài)王冠：您覺得兩國(guó)是否能夠就上聯(lián)合開發(fā)達(dá)成一致？您對(duì)此信心嗎？馬科斯：我是充滿信的，正如我剛才所說，雙方已奠定了基礎(chǔ)，因?yàn)檫@不是中國(guó)菲律賓正在進(jìn)行討論的唯一議。我們?cè)诤芏嘧h題上溝通，例政府間層面的溝通、私營(yíng)企業(yè)間的溝通，公私合作伙伴關(guān)系目方面的溝通，雙方還有教育文化交流。我認(rèn)為，這些有助鞏固雙邊關(guān)系。我認(rèn)為任何困都不會(huì)改變這些層面的聯(lián)系，為這些領(lǐng)域不會(huì)改變。在這些域的聯(lián)系更加緊密，對(duì)我們兩變得更加重要。所以我對(duì)兩國(guó)系的前景充滿信心。就像您所的，細(xì)節(jié)決定成敗。我們有很人正在非常努力地促成合作。了解到中方也是如此，雙方都望取得成功。因此，如果雙方定決心并努力促成合作項(xiàng)目，們最終會(huì)找到辦法，我有信心王冠：您談到堅(jiān)持雙邊磋商的要性。您反對(duì)外來干預(yù)。您曾說過：“這（南海分歧）是我和中國(guó)之間的問題。如果美國(guó)入，肯定會(huì)搞砸。”能不能具解釋下您的思路？馬科斯：前屆政府在與中國(guó)的協(xié)商過程中美國(guó)提出要成為中國(guó)和菲律賓間的第三方。我說這樣不會(huì)成的，因?yàn)槊绹?guó)不是直接利益相方，必須由菲律賓和中國(guó)進(jìn)行商?？梢陨婕皷|盟，必須是該區(qū)的一員，且在亞太地區(qū)有相利益。如今我的看法是，亞太區(qū)的未來必須由亞太地區(qū)來決，而不是由其他人決定。王冠談到地緣政治，總統(tǒng)先生，美主導(dǎo)的許多機(jī)制在中國(guó)看來，際上是為了遏制中國(guó)，例如經(jīng)方面的“印太經(jīng)濟(jì)框架”和安方面的“美英澳三邊安全伙伴系”和“四方安全對(duì)話”。您為這些倡議在目前局勢(shì)下是否必要？馬科斯：我想這是美國(guó)從他們的角度給出的回應(yīng)，菲賓的外交政策非常簡(jiǎn)單。我們持和平的外交政策，并以國(guó)家益為導(dǎo)向。國(guó)家利益決定了我不會(huì)卷入必須站隊(duì)的舊冷戰(zhàn)模。我只維護(hù)菲律賓的利益。王：理由很充分。馬科斯：非常單，我認(rèn)為這是一個(gè)很好的指原則。1月4日，習(xí)近平主席在與馬科斯總統(tǒng)的會(huì)談中強(qiáng)調(diào)，方愿同菲律賓及其他東盟國(guó)家焦合作與發(fā)展，維護(hù)好東盟在域合作中的中心地位，推進(jìn)“大家園”建設(shè)，推動(dòng)本地區(qū)擺冷戰(zhàn)陰影，免于陣營(yíng)對(duì)抗，持成為發(fā)展繁榮高地。近年來，菲兩國(guó)持續(xù)深化“一帶一路”議同菲律賓“多建好建”規(guī)劃接，開展近40個(gè)政府間合作項(xiàng)目。在菲律賓首都馬尼拉，中友誼橋橫跨帕西格河，成為網(wǎng)打卡地；在菲律賓北部的巴利特村，中國(guó)太陽能技術(shù)結(jié)束了地村民沒有電的日子；在奇科流域，中企承建的灌溉工程解了灌溉用水不穩(wěn)定的難題，為律賓“北部糧倉(cāng)”提供源源不的水源。菲律賓是中國(guó)雜交水技術(shù)走出國(guó)門、走向世界的第站，袁隆平院士曾30多次來到這里，與菲律賓人民合作季厘克交水稻難以在熱帶生長(zhǎng)的難關(guān)培育出適合本地土壤氣候的熱雜交水稻品種。如今，中國(guó)是律賓第一大貿(mào)易伙伴、第一大口來源地和第二大出口目的地有力促進(jìn)兩國(guó)疫情后經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇繁榮振興。菲律賓諺語說：“結(jié)則生，分裂則死?！卑倌曜?疊加世紀(jì)疫情，糧食危機(jī)、地安全、氣候變化等難題是許多家面臨的“時(shí)代之問”，而合共贏、攜手同行是中菲兩國(guó)給的共同答案。王冠：您與習(xí)近主席會(huì)見過兩次，您認(rèn)為他是個(gè)怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人？馬科斯：習(xí)平主席是一位強(qiáng)有力而穩(wěn)健的導(dǎo)人。習(xí)近平主席在中共二十之后連任，這對(duì)我們來說是個(gè)消息，這將給中國(guó)帶來穩(wěn)定，該區(qū)域帶來穩(wěn)定。所以中國(guó)和律賓未來合作的前景廣闊。王：您此次訪華的成果可能包括國(guó)和菲律賓之間預(yù)計(jì)將簽署的項(xiàng)協(xié)議，這些協(xié)議有多重要？科斯：非常重要。王冠：協(xié)議為兩國(guó)普通民眾帶來何種實(shí)在好處？馬科斯：協(xié)議將為兩國(guó)通民眾帶來實(shí)際的好處，原因簡(jiǎn)單，因?yàn)槲覀冊(cè)诜坡少e確定后疫情時(shí)代新經(jīng)濟(jì)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)型的重點(diǎn)領(lǐng)域，所以我認(rèn)為可在這方面努力取得更快的進(jìn)展這次訪華之旅將要簽署的伙伴系協(xié)定涉及農(nóng)業(yè)、能源、可再能源、傳統(tǒng)能源、旅游業(yè)、中在菲律賓的持續(xù)投資、基礎(chǔ)設(shè)、貿(mào)易等，中國(guó)已經(jīng)非常深入參與了菲律賓的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這些領(lǐng)域?qū)λ袊?guó)家來說都很要。正如我所說，世界各國(guó)都努力走出困境。農(nóng)業(yè)已成為重之重，原因很簡(jiǎn)單，因?yàn)榧Z食應(yīng)和價(jià)格危機(jī)給我們帶來了沉打擊。很多像我們這樣的國(guó)家手不及，我們沒有想到遠(yuǎn)隔半地球之外國(guó)家之間的紛爭(zhēng)會(huì)影像菲律賓這樣國(guó)家的食品價(jià)格供應(yīng)。中國(guó)已經(jīng)對(duì)我們提供了助，因?yàn)槲覀冇泻芏噢r(nóng)業(yè)交流我記得很多年前，在埃斯特拉總統(tǒng)任期內(nèi)，我們是雜交水稻唯一受援國(guó)。王冠：雜交水稻馬科斯：是的，把雜交水稻帶了菲律賓進(jìn)行農(nóng)業(yè)試驗(yàn)。那時(shí)擔(dān)任省長(zhǎng)。王冠：雜交水稻是何幫助菲律賓人的？馬科斯：菲律賓北部，我們?cè)囼?yàn)培育了交水稻，結(jié)果是產(chǎn)量非常高。以兩國(guó)一直有農(nóng)業(yè)交流，現(xiàn)在現(xiàn)了新技術(shù)、新戰(zhàn)略、新品種王冠：很多人不知道總統(tǒng)先生還擔(dān)任農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)。馬科斯：是。王冠：真是身兼多職。馬科：確實(shí)，但是我覺得有必要，為菲律賓的形勢(shì)還是比較嚴(yán)峻。我認(rèn)為必須快速采取行動(dòng)，以農(nóng)業(yè)是一個(gè)重點(diǎn)，我同時(shí)擔(dān)總統(tǒng)和農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)能夠更快推進(jìn)業(yè)發(fā)展。因?yàn)槿绻胰蚊渌?擔(dān)任農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)，誰能夠讓事情利進(jìn)行呢？我說過總統(tǒng)是政府唯一沒有人可以拒絕的人，所我也擔(dān)任農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)，我將確保一點(diǎn)，我們已經(jīng)取得了一些非重要的進(jìn)展。去年年底，我們常擔(dān)心糧食供應(yīng)會(huì)出現(xiàn)嚴(yán)重的缺，我們非常擔(dān)心價(jià)格上漲。們已經(jīng)降低了糧食的價(jià)格，但通貨膨脹率還是很高，很多糧是進(jìn)口的，所以我們正在努力少進(jìn)口。所有這些事情都必須繞農(nóng)業(yè)部門來完成。但是農(nóng)業(yè)門并不只是農(nóng)民把莊稼種在地，農(nóng)業(yè)部門也包括漁業(yè)和畜牧。這些都要聯(lián)動(dòng)起來，必須建一個(gè)支持性產(chǎn)業(yè)鏈，這樣我們農(nóng)民、畜牧養(yǎng)殖戶、漁民能夠整改進(jìn)以實(shí)現(xiàn)更高的產(chǎn)量，將我們就不再需要進(jìn)口糧食。王：您還提出很多經(jīng)濟(jì)舉措，包名為“多建好建”的基礎(chǔ)設(shè)施劃。貴國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施計(jì)劃與中“一帶一路”倡議之間可以實(shí)對(duì)接嗎？馬科斯：實(shí)際上我們以共同探索一些具有共同利益領(lǐng)域?！岸嘟ê媒ā庇?jì)劃實(shí)際是上屆政府基礎(chǔ)設(shè)施計(jì)劃的擴(kuò)。我們不僅延續(xù)了上屆政府“建特建”計(jì)劃中已經(jīng)開始的項(xiàng)，我們還進(jìn)一步拓展了計(jì)劃。國(guó)一直是我們的合作伙伴，這我們來說非常重要。我們不能考慮活下來，應(yīng)該拋棄這種思。在新冠疫情期間，我們只想下去，但現(xiàn)在疫情已經(jīng)得到較的控制，所以現(xiàn)在我們需要思如何讓國(guó)家更繁榮、強(qiáng)大、美、更有效率。同樣，還有個(gè)不避免的話題，就是我們?nèi)绾螒?yīng)氣候變化？氣候變化的議題不出現(xiàn)，因?yàn)樘貏e是在東盟、亞地區(qū)，我們是受到影響最嚴(yán)重國(guó)家之一。菲律賓是氣候變化面最脆弱的國(guó)家之一。它會(huì)影我們的旅游業(yè)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)教育等等，一切領(lǐng)域都受到氣變化的影響，氣候變化將影響們政府管理和參與的方式。所這些因素相互疊加，大多不是事，我們必須以全面系統(tǒng)的方來應(yīng)對(duì)。王冠：最后一個(gè)問題很多中國(guó)人都渴望出國(guó)旅行，們正在走出新冠疫情。作為菲賓總統(tǒng)，您會(huì)如何介紹菲律賓旅游亮點(diǎn)？馬科斯：菲律賓一深受中國(guó)游客歡迎。新冠疫情發(fā)之前，大約每年有150萬中國(guó)人來菲律賓旅游。我們希望來菲律賓能夠迎來更多中國(guó)游。我們想念你們，來到菲律賓游客將享受到我們國(guó)家的美麗景，更重要的是，感受我們的善和熱情好客。王冠：馬科斯統(tǒng)，歡迎再次訪問中國(guó)，感謝接受我們的采訪。馬科斯：謝您。王冠：謝謝。整個(gè)專訪中馬科斯總統(tǒng)的懷舊和坦率給我下很深的印象。他用大段篇幅情回憶了自己年少時(shí)來到中國(guó)往事，他說這份情誼彌足珍貴作為現(xiàn)任總統(tǒng)，他認(rèn)為傳承父為中菲關(guān)系打下的基礎(chǔ)是一份任。馬科斯還說，中菲務(wù)實(shí)合一直是主流，分歧總有辦法化，好朋友不是從來沒有分歧，是能遇到問題解決問題，攜手前，這才是更加堅(jiān)固的友誼。 編輯?