雅克·尼昂加（Jacques?Nyanga）剛果（布）駐華大使保羅·索瑞阿諾Paul?Soriano）菲律賓總統(tǒng)文化創(chuàng)意顧問斯芬·奧盛庫（Stephan?Ossenkopp）德國席勒研究所研究員麥克雷（Michele?Ferrero）意大利漢學(xué)家，北京外國語大學(xué)國際中國文化研三身院期外聘專家、拉丁語文化中主任肖連兵光明日?qǐng)?bào)社國際流合作與傳播中心秘書長1月18日，乘坐中國首都航空J(rèn)D455航班的游客在馬爾代夫馬累維拉納國際機(jī)場(chǎng)受到烈歡迎。新華社發(fā)【光明國論壇對(duì)話】“三年來，中國府實(shí)施的防疫政策挽救了許人的生命”肖連兵：新冠疫使國際社會(huì)深切感受到當(dāng)今界的不確定性。各位嘉賓如評(píng)價(jià)中國政府三年來領(lǐng)導(dǎo)中人民抗擊疫情的總體情況？昂加：首先應(yīng)該指出，由習(xí)平總書記領(lǐng)導(dǎo)的中國共產(chǎn)黨終堅(jiān)持著人民至上的理念。年來，中國政府實(shí)施的防疫策挽救了許多人的生命，為國贏得了寶貴的時(shí)間，用來強(qiáng)對(duì)疫苗的研究、開發(fā)和應(yīng)，以及準(zhǔn)備醫(yī)療用品并減少癥病例的數(shù)量和死亡率。相之下，新冠疫情在其他一些家卻造成了非常嚴(yán)重的損失對(duì)中國政府為抗擊疫情所采的措施，我表示贊賞。我想此機(jī)會(huì)對(duì)中國政府表示衷心謝。疫情暴發(fā)之初，中國就非洲國家提供了多種形式的極支援。我記得在疫情之初鑒于新冠病毒的傳染性極強(qiáng)許多國家預(yù)測(cè)非洲將面臨重災(zāi)難。中國將疫苗視為一種球公共產(chǎn)品，積極提供給非國家，而其他一些國家的做卻完全相反。幫助非洲國家疫并使非洲經(jīng)濟(jì)重新走上正，成了中非合作的優(yōu)先事項(xiàng)索瑞阿諾：中國應(yīng)對(duì)新冠疫的舉措非常有效。在這場(chǎng)疫的應(yīng)對(duì)中，我們深刻地認(rèn)識(shí)控制和快速應(yīng)對(duì)疫情的能力組織戰(zhàn)略計(jì)劃的重要性?？?界、各國政府和國際社會(huì)都做好準(zhǔn)備，正如我們所看到，疫情對(duì)公共衛(wèi)生、醫(yī)療保系統(tǒng)以及社區(qū)服務(wù)都提出了高的要求。我們應(yīng)該匯集全各國的疫情應(yīng)對(duì)信息，并彼分享，這一點(diǎn)至關(guān)重要，這我們才能為下一次的風(fēng)險(xiǎn)做評(píng)估，提供資源并做好應(yīng)對(duì)修復(fù)準(zhǔn)備。奧盛庫：在中國動(dòng)對(duì)新冠疫情的防控工作時(shí)數(shù)萬名醫(yī)務(wù)人員被派往熱點(diǎn)區(qū)抗擊疫情，發(fā)生了前所未的資源調(diào)動(dòng)，在創(chuàng)紀(jì)錄的時(shí)內(nèi)建成了診療和隔離設(shè)施。此，中國是世界上新冠死亡最低的國家之一。包括德國內(nèi)的歐洲則反應(yīng)緩慢，我們進(jìn)行了部分封控，這是基于多不同利益基礎(chǔ)上的妥協(xié)。國堅(jiān)持生命至上原則，給世上了寶貴的一課。當(dāng)時(shí)，幾所有國家都表達(dá)了對(duì)中國提防護(hù)設(shè)備、疫苗和醫(yī)療援助感謝。中方也每一步都與世組織合作，彰顯了擔(dān)當(dāng)。麥雷：許多年前，北京外國語學(xué)的張西平教授邀請(qǐng)我翻譯些16世紀(jì)的拉丁文手稿，包括儒家傳統(tǒng)諸多文巫禮中最早西方譯本，其中的第一頁寫“仁義禮智信”?；仡欉@三，作為一個(gè)外國人，我看到當(dāng)代中國，在抗擊新冠疫情艱難時(shí)期，這些傳統(tǒng)價(jià)值觀為中國人應(yīng)對(duì)疫情的一種方?！叭省敝干屏?、良好的人關(guān)系。每當(dāng)在電視上看到為抗擊疫情而獻(xiàn)出生命的醫(yī)護(hù)員和其他一線工作人員的身時(shí)，我會(huì)想到仁。他們所做工作遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了他們的職責(zé)圍，醫(yī)護(hù)人員就像戰(zhàn)場(chǎng)上的兵，英勇無畏?！傲x”指做確的事、履行職責(zé)。我喜歡京地鐵，它干凈、快捷、四八達(dá)。在疫情期間，地鐵工人員給我留下了深刻的印象在地鐵站，即使地鐵車廂里乎空無一人，他們?nèi)栽诼男?責(zé)。二戰(zhàn)期間有一幅有名的片，記錄了一場(chǎng)可怕的轟炸一名送奶工在倫敦的黑暗瓦中運(yùn)送瓶裝牛奶的畫面。這明，無論發(fā)生了什么，生活在繼續(xù)。對(duì)我來說，地鐵也一樣的。每次我乘坐空空如的地鐵，看到站臺(tái)上的工作員不慌不忙地發(fā)出停止和離的信號(hào)時(shí)，沒有驚慌失措，有不耐煩，我由衷地欽佩他。“禮”指禮貌、彼此尊敬曾經(jīng)有一段時(shí)間，到處都能到排隊(duì)進(jìn)行核酸檢測(cè)的隊(duì)伍秩序井然，著實(shí)令人印象深。有時(shí)，隊(duì)伍很長，但每個(gè)都遵守秩序，每個(gè)人都在看己的手機(jī)，讓老人先檢測(cè)。甚至記得我的一位外國同事排隊(duì)的時(shí)候戴著耳機(jī)在線授！“智”指不確定狀態(tài)下的踐智慧。對(duì)我來說，這非常顯地體現(xiàn)在兩個(gè)層面上。一中國通過科學(xué)尋找應(yīng)對(duì)疫情解決方案。二是快遞員是這疫情中的英雄。當(dāng)城市封鎖，他們給我們帶來了食物，給我們送來了文件，使我們夠繼續(xù)生活和工作；當(dāng)朋友你禮物想讓你振作起來時(shí)，遞員給我們帶來了快樂；當(dāng)他人都不敢出行時(shí)，他們忙地在城市里穿梭?！靶拧敝?隊(duì)內(nèi)人與人之間的信任?！?”是群體團(tuán)結(jié)的基礎(chǔ)。我在學(xué)里感受到了團(tuán)隊(duì)之間的信。在進(jìn)行在線課程的艱難時(shí)，每個(gè)人，無論是學(xué)生還是師，都在努力，并互相鼓勵(lì)在我們的外國專家樓里，我以多種方式互助：交換新聞信息，為那些無法閱讀中文人翻譯最新的通知，為那些能外出的人帶來食物?！爸?政府對(duì)疫情防控措施的調(diào)整時(shí)、恰當(dāng)，而且必要”肖連：對(duì)中國政府調(diào)整疫情防控策，各位嘉賓有何見解？尼加：目前，中國的疫情形勢(shì)經(jīng)發(fā)生了很大的變化。由于密克戎變種的毒性大大降低以及醫(yī)療能力的不斷提高，國政府已經(jīng)主動(dòng)調(diào)整了防疫施。新冠病毒感染由“乙類管”調(diào)整為“乙類乙管”，情防控工作重心也從“防感”轉(zhuǎn)向了“保健康、防重癥。中國政府防疫措施調(diào)整的的是更好地適應(yīng)疫情的新發(fā)和新變種的特點(diǎn)，最大限度保護(hù)公民，保證公眾健康，恢復(fù)民眾日常生活的正常狀。我認(rèn)為，中國政府對(duì)疫情控措施的調(diào)整及時(shí)、恰當(dāng)，且必要。人員往來的正常化航班數(shù)量的增加和貨運(yùn)的恢，無疑將為中國帶來新的經(jīng)機(jī)會(huì)。索瑞阿諾：中國的防措施調(diào)整對(duì)于帶動(dòng)旅游業(yè)來進(jìn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇至關(guān)重要。菲律總統(tǒng)明確表示，我們已經(jīng)做歡迎中國游客的準(zhǔn)備，來菲受菲律賓人的熱情好客、迷的海灘和美味佳肴。這會(huì)為們的旅游企業(yè)創(chuàng)造收入。奧庫：中國的防控政策調(diào)整實(shí)上是經(jīng)過精心籌劃的。例如中國在2022年11月11日就宣布了20項(xiàng)新措施，取消了一些大規(guī)模檢測(cè)，提倡家隔離而不是集中隔離，并求增加衛(wèi)生資源和病床，還止了一些地方政府過度的防措施。中國于2022年12月7日發(fā)布了如今廣為人知的“新十條”，重申不應(yīng)進(jìn)行度封鎖和大規(guī)模檢測(cè)?？茖W(xué)據(jù)是奧密克戎低得多的致病但高得多的傳播能力。所以須有一個(gè)漸進(jìn)的變化，這種化不是突然發(fā)生的，而是以學(xué)數(shù)據(jù)為指導(dǎo)的。同時(shí)，中政府加大了對(duì)老年人口的免力度，因?yàn)殡m然中國90%以上的人口都接種了疫苗，但80歲以上人群的疫苗接種率僅為65%。關(guān)于如何在私人住宅隔離條件下治療奧密克戎染的公共宣傳活動(dòng)已經(jīng)啟動(dòng)并且重點(diǎn)已經(jīng)轉(zhuǎn)向治療病例提供藥物支持和預(yù)防重癥病。西方輿論顯然選擇無視這事實(shí)，即使在最負(fù)盛名的智中也是如此，在疫情防控措調(diào)整前幾天，他們得出的結(jié)是，中國除了“硬封鎖”別選擇，而且政府沒有靈活性這種錯(cuò)誤的假設(shè)確實(shí)破壞了方知識(shí)分子的信譽(yù)。據(jù)我采的專家介紹，調(diào)整是及時(shí)的因?yàn)樗謴?fù)了日常生活中正的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)活動(dòng)，增強(qiáng)了們的信心，而風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)較低人民將受益于過去三年在科預(yù)防和控制方面的重大成功我認(rèn)為大多數(shù)人都意識(shí)到?jīng)]必要恐慌，遵循某些基本的人防護(hù)和衛(wèi)生措施仍然是明的。中國人是一個(gè)活躍于國社會(huì)的民族，這種新模式肯會(huì)是一個(gè)再次充分享受生活絕佳機(jī)會(huì)。由于政策的調(diào)整國內(nèi)和國際旅行將變得更加易，這將促進(jìn)人員往來和旅。中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)測(cè)經(jīng)濟(jì)活和增長將強(qiáng)勁回升，預(yù)計(jì)春旅游人數(shù)將比去年翻一番。般的消費(fèi)和服務(wù)也將越來越地恢復(fù)到疫情前或更高的水。在我看來，中國領(lǐng)導(dǎo)層在濟(jì)領(lǐng)域，尤其是在實(shí)體經(jīng)濟(jì)貿(mào)易方面有很深的專業(yè)知識(shí)而其金融政策仍然保持審慎這與西方過度放松管制是不的。中國最近召開的中央經(jīng)工作會(huì)議概述了一些關(guān)鍵原，我閱讀了會(huì)議的報(bào)道。在看來，它正確地確定了關(guān)鍵先事項(xiàng)：恢復(fù)消費(fèi)者信心、政和投資措施以振興所有生部門，加強(qiáng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)和其他型基礎(chǔ)設(shè)施，促進(jìn)技術(shù)創(chuàng)新提振制造業(yè)和產(chǎn)業(yè)鏈。中國將通過減稅和其他激勵(lì)措施持民營企業(yè)和小微企業(yè)，這企業(yè)在創(chuàng)造新就業(yè)方面發(fā)揮重要的作用。單純從國內(nèi)的度來看，我相信中國有內(nèi)在活力和韌性來推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展。老實(shí)說，西方經(jīng)濟(jì)或自由主義經(jīng)濟(jì)可以看到明顯長期衰退預(yù)兆，西方世界的機(jī)要深得多。通脹進(jìn)一步上的風(fēng)險(xiǎn)很高，這是系統(tǒng)性崩的潛在風(fēng)險(xiǎn)。同樣，許多英銀行業(yè)和服務(wù)業(yè)巨頭習(xí)慣于利率資金流動(dòng)，利率的任何一步上升都會(huì)讓它們陷入債高墻。在歐洲尤其如此，由天文數(shù)字的能源價(jià)格，生產(chǎn)得如此昂貴，這將導(dǎo)致去工化。新自由主義陷入了致命陷阱。好消息是，與出于意形態(tài)動(dòng)機(jī)的西方政客的一些測(cè)相反，中國從未采用新自主義模式。中國雖然有廣泛私營企業(yè)，但總的來說，它未像英美那樣將國民經(jīng)濟(jì)的制權(quán)讓給貪婪的寡頭。我希中國在保持和擴(kuò)大與西方公的合作的同時(shí)，更加注重加與東盟和RCEP國家的區(qū)域合作，擴(kuò)大與金磚國家和上組織國家的互動(dòng)，為其成員造利益和新機(jī)遇。我非常期今年可能召開的第三屆“一一路”國際合作高峰論壇，將推動(dòng)更多重大基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)建設(shè)。中老鐵路是一個(gè)很好例子，說明新的主要運(yùn)輸線將如何為更多的外貿(mào)和出口及新市場(chǎng)奠定基礎(chǔ)。因此，國正日益成為波濤洶涌的大中的“錨”，而西方則需要其體系進(jìn)行徹底改革?！拔?媒體所描述的‘事實(shí)’并不反映真相”肖連兵：西方某政客和媒體攻擊中國調(diào)整疫防控措施，你們對(duì)此怎樣看尼昂加：這些媒體的目的就要詆毀中國。聰明的觀察家然知道，西方媒體所描述的事實(shí)”并不能反映真相，因這不過是一套俗氣的舊把戲這些媒體為這個(gè)世界上的某強(qiáng)大利益集團(tuán)而服務(wù)。中國府及時(shí)調(diào)整防疫政策將有助低迷的全球經(jīng)濟(jì)走向復(fù)蘇。贊賞中國政府對(duì)國際社會(huì)作的積極貢獻(xiàn)。中國樹立了一好的榜樣，讓疫苗成為全球共產(chǎn)品，而且讓非洲國家可優(yōu)先獲取。這些西方媒體，想我已經(jīng)對(duì)他們的身份和作發(fā)表了看法。從他們對(duì)烏克危機(jī)的歪曲報(bào)道來看，就很說明問題。索瑞阿諾：菲律和世界大部分地區(qū)在很大程上依賴于充滿活力的中國經(jīng)活動(dòng)。因此，中國經(jīng)濟(jì)正在勁復(fù)蘇的事實(shí)毫無疑問有利所有經(jīng)濟(jì)體。我認(rèn)為媒體應(yīng)在法律框架內(nèi)進(jìn)行自我監(jiān)管媒體從業(yè)者應(yīng)提供反映事實(shí)信息，并堅(jiān)持準(zhǔn)確、客觀和衡原則。它還應(yīng)該反映社會(huì)多樣性，做負(fù)責(zé)任的媒體。將連接社會(huì)的不同部門，為勢(shì)群體賦能，增進(jìn)國家之間相互了解，這將促進(jìn)合作，進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。奧盛庫：西方些媒體只是被用來遏制中國展的一個(gè)組成部分。蘇聯(lián)解后，英國的新自由主義者和國的新保守主義者把所有的力都集中在確保英美勢(shì)力世代代不受挑戰(zhàn)地主導(dǎo)世界事上。他們深信，經(jīng)過經(jīng)濟(jì)“克療法”，俄羅斯再也不能食其力。他們以虛構(gòu)的威脅借口，依靠軍事干預(yù)別國內(nèi)。他們還試圖通過貨幣投機(jī)軍事化來破壞東亞的穩(wěn)定。天，這已經(jīng)演變成他們的全化目標(biāo)，北約剛剛與歐盟簽了一項(xiàng)宣言，以“基于規(guī)則國際秩序”的名義對(duì)抗俄羅和中國，新自由主義者和新守主義者控制著金錢、原材、技術(shù)和輿論。我認(rèn)為國際會(huì)中越來越多的人已經(jīng)認(rèn)識(shí)這一現(xiàn)實(shí)并正在采取反制措，例如去美元化和呼吁創(chuàng)建個(gè)平等地造福所有國家的安和發(fā)展秩序，而不僅僅是有于美國、歐洲及其代理盟友秩序，新的多邊國際機(jī)構(gòu)的現(xiàn)證明了這一點(diǎn)。因此，天最近明顯向不利于西方的方傾斜，西方?jīng)]有令人信服的功概念。然而，對(duì)人類的威是，某些西方政客現(xiàn)在公開吹戰(zhàn)爭(zhēng)，甚至是核戰(zhàn)爭(zhēng)，以動(dòng)對(duì)他們有利的議程。他們噪對(duì)西方工業(yè)進(jìn)行全面戰(zhàn)爭(zhēng)員?？梢哉f，媒體只是他們魔化俄羅斯和中國的公關(guān)公，以至于西方民眾在拒絕戰(zhàn)的同時(shí)，面對(duì)鋪天蓋地的關(guān)誰是善誰是惡的公眾“敘事感到無能為力。從一開始，方就更多地關(guān)注自身的經(jīng)濟(jì)并擔(dān)心其供應(yīng)鏈。在此背景，媒體攻擊中國實(shí)施封鎖只因?yàn)槲鞣絿易陨砻媾R經(jīng)濟(jì)險(xiǎn)。西方某些政客和媒體在乎每個(gè)問題上都攻擊中國或某事指責(zé)中國，原因已經(jīng)不于問題的具體細(xì)節(jié)，而在于大的戰(zhàn)略思維。今天的中國僅是一個(gè)成功的經(jīng)濟(jì)體，而還是一個(gè)文明國家，其根源以追溯到幾千年前的傳奇時(shí)。中國文化是一種豐富而有引力的文化，吸引著來自世各地和各行各業(yè)的人們。這西方媒體和權(quán)力精英圈子所繪的完全相反。西方的全球量主要基于殖民主義的影響而不是其自身的優(yōu)點(diǎn)。當(dāng)然西方文化也擁有巨大的知識(shí)文化財(cái)富，但這并不能成為其文化和生活方式置于世界所有其他文化和生活方式之的理由。世界上不存在注定統(tǒng)治世界的“特殊”人群或級(jí)，但西方的一些精英已經(jīng)訓(xùn)練和習(xí)慣這樣思考，而普人則習(xí)慣于充當(dāng)下屬并耗盡們簡單的生活。我相信只有興西方的人文傳統(tǒng)才能解決本問題，因?yàn)樗麄円碴P(guān)心共利益、主權(quán)、和平發(fā)展、科進(jìn)步和文化對(duì)話。這是一個(gè)常根深蒂固的問題，不是簡地批評(píng)西方的不公正就能解的。“正確介紹和評(píng)判一個(gè)家的前提是要先了解這個(gè)國”肖連兵：各位嘉賓為什么客觀地觀察中國，向本國和界介紹真實(shí)的中國？這令人象深刻。尼昂加：我是剛果布）駐華大使，常識(shí)和禮節(jié)我有義務(wù)從客觀的角度向世和我的國家介紹中國。索瑞諾：正確介紹和評(píng)判一個(gè)國的前提是要先了解這個(gè)國度作為總統(tǒng)文化創(chuàng)意顧問，我今年1月陪同菲律賓總統(tǒng)馬科斯訪問中國，這是耆童第一次北京。進(jìn)入人民大會(huì)堂并和國國家主席習(xí)近平握手是一榮譽(yù)。我見證了菲中兩國領(lǐng)人歷史性的雙邊會(huì)議。此外參加國宴使我真正體驗(yàn)了中文化。這次訪問令我難忘，鼓舞激勵(lì)我更多地了解中國民和中國的文化和藝術(shù)，尤是電影業(yè)，我對(duì)此有濃厚的趣。菲律賓和中國未來的文交流是我非常關(guān)注的事情。觀歷史，兩國關(guān)系密切，這事實(shí)。菲律賓擁有世界上最老的唐人街，華人社群在菲賓得到了發(fā)展，這使兩種不的文化得以融合。通過馬科總統(tǒng)這次訪問中國，我相信中兩國將考慮加強(qiáng)文化互動(dòng)這將夯實(shí)兩國交往的基礎(chǔ)，而增進(jìn)我們?nèi)嗣裰g相互理。我真誠地認(rèn)為世界其他地可以從中國學(xué)到很多。在馬斯總統(tǒng)國事訪問期間，我們到和感受到中國是如何培養(yǎng)們的文化和藝術(shù)的。中國文非常突出，中國人民正在推和擁抱他們自己的文化。這精神是我想帶回菲律賓的。想繼續(xù)廣泛推廣菲律賓電影藝術(shù)和文化，鼓勵(lì)菲律賓人賞自己的文化。我希望看到律賓人開心地去看電影，通本土出品方來觀看外國作品在我看來，在這些方面，中的表現(xiàn)非常出色。近年，它進(jìn)一步向流媒體發(fā)展。我想是我學(xué)到的主要內(nèi)容，我希能夠在菲律賓運(yùn)用，提升菲賓電影產(chǎn)業(yè)、藝術(shù)和文化，時(shí)培養(yǎng)和鼓勵(lì)菲律賓人的創(chuàng)力。在陪同馬科斯總統(tǒng)進(jìn)行為期兩天的短暫訪華過程中我聽到、看到、嘗到和體驗(yàn)了真正的中國文化。我認(rèn)為國人在這方面能夠取得成功是因?yàn)樗麄兒芎玫乇３至俗?意識(shí)。他們對(duì)同伴充滿信心并給予支持。中國人民的熱好客，讓我很感激也很榮幸在北京訪問期間，我有機(jī)會(huì)中國電影界人士交流。據(jù)了，中國擁有80000塊電影銀幕和無限的收入潛力，我為這是菲律賓制片人的機(jī)會(huì)我們都有推動(dòng)兩國在電影領(lǐng)合作的共同愿望。我為有機(jī)架起將菲律賓電影和我們的意產(chǎn)品帶到中國的橋梁而感榮幸。在接下來的幾個(gè)月里我會(huì)努力進(jìn)一步加深與各方聯(lián)系。目標(biāo)是在今年讓菲律電影在中國上映，這樣我們可以逐漸在中國展示我們的影、文化和藝術(shù)。為了我們家的經(jīng)濟(jì)和藝術(shù)，我希望菲兩國保持密切聯(lián)系、協(xié)作并持開放的溝通渠道。奧盛庫一個(gè)心懷不軌的人總是會(huì)挑每件事和每個(gè)人。心懷善意人則會(huì)先看到積極的一面，視消極的一面。對(duì)于所有的明和民族文化，我們都應(yīng)該持鳥瞰的視角，將當(dāng)前觀察的現(xiàn)象置于整體過程之中。需要獲取有關(guān)文明歷史的知，尤其是通過查看主要參與的原始資料，而不僅僅是次意見或公眾情緒。就中國而，知識(shí)體系浩瀚無邊，沒有可以自夸無所不知。但任何都可以完整地?fù)肀е腥A文明尊重和欽佩它的成就，無論歷史上的還是現(xiàn)在的。不幸是，當(dāng)今西方主流評(píng)論家都空想家，是“無所不知”、氣沉沉、良心麻木的人。（賓邀請(qǐng)由菲律賓亞典耀大學(xué)子學(xué)院院長、中山大學(xué)新聞播學(xué)院副教授梁廣寒，中國會(huì)科學(xué)院研究員張敏協(xié)助；文和法文翻譯分別為光明日國際部編輯王妤心泓、李盛） 編輯：鄔嘉儵魚